Gli ultimi interventi su questo argomento dal Forum:

Inviato da: M@x Lagomarsino
Data: 20-07-2010 21:42

Ad un anno di distanza, ora GenovaGaya Le Ninfe Lgbtq genderFree (e chi più ne ha più ne metta!) ha una trentina di soci/e di cui una ventina vengono veramente a settimanali riunioni-fiume (ma anche due o tre alla settimana, perchè c'è il gruppo trans/transgender di auto-aiuto, c'è il Consiglio Direttivo con riunioni a volte insieme, a volte separate dalle riunioni "sociali") che spesso iniziano alle 18 per finire verso l'una di notte. Sì, sette ore! E di iniziative ne abbiamo fatte, a giudicare dalla home del sito ufficiale genovagaya . it Ora io vorrei sapere: 1. quante riunioni ha fatto Arcigay da quando il Pride è finito ben poche, e solo sulla carta - o per le carte, per scrivere che si son fatte (quanti soci vengono a riunione o presiedono solo i capi, i vertici ) 2. Ostilia Mulas, che nel Genova Pride aveva la carica magniloquente di "rappresentante nazionale Arciesbica a Genova" è riuscita a fondare un circolo Arciesbica genovese sì o no NO (qualcuno mi dica che sbaglio - perchè non me ne sono accorto, finora) 3. come mai il circolo GenovaGaya Le Ninfe, dato per spacciato e irrilevante e non-autorevole e capace solo di arraffazzonare "aperitivi clandestini" (gergo rivouzionario che mi piace molto, visto che siamo stati diffamati e persegiutati - eravamo come i carbonari nel Risorgimento - solo che gli Austriaci non erano gli etero omofobi, ma indovinate un po' CHI ci ha dato addosso invece ) - come mai GenovaGaya Le Ninfe non è fallita miseramente, ma R/Esistiamo ancora, e ancora, e "non se ne vede l'ora che spariscano ma son sempre lì in quella topaia" - pardon - due grandi sale pubbliche di piazza Palermo Ci siamo e non spariremo Qualcun altro invece sembra esserci e invece nella realtà è sparito M@x Lagomarsino, uno dei 7 Consiglieri "GenovaGaya Le Ninfe" N.B. siamo talmente verticistici che per statuto non abbiamo la figura di Presidente

Inviato da: Ospite
Data: 22-06-2009 21:38

[quote="giancarlone":3hjdvtl9]Il corteo del Roma Pride è stato bello, ma perché dire che c'erano 250.000 persone? L'ho guardato sfilare tutto ed è passato in una quarantina di minuti, soste e rallentamenti compresi. Diciamo 15.000-20.000 persone? 250.000 persone per transitare ci avrebbero messo alcune ore. A me sono sembrate tantissime e mi è sembrata una manifestazione ben riuscita. A Genova si vedrà quanti saremo. Ma dubito che saremo 150.000 - 200.000 persone, se si fosse 50.000 sarebbe un successo, non vi pare? Sui dissidi interni all'organizzazione del Pride: da quel che ho letto è stato annunciato da arci gay forzando la situazione, senza neppure consultare il direttivo di arci gay, figuriamoci se sono state sentite le altre associazioni. quando si parte col piede sbagliato, poi è difficile raddrizzare il timone. Basta con i Pride! Sembriamo solo FENOMENI DA BARACCONE! Gli omosessuali non sono solo checche isteriche o trans con le tette di fuori che urlano e si dimenano come invasate! Se vogliamo ottenere i diritti che ci competono è giunta ora di reclamarli con le cattive maniere visto che le buone non servono a niente!

Inviato da: giancarlone
Data: 22-06-2009 18:35

Il corteo del Roma Pride è stato bello, ma perché dire che c'erano 250.000 persone? L'ho guardato sfilare tutto ed è passato in una quarantina di minuti, soste e rallentamenti compresi. Diciamo 15.000-20.000 persone? 250.000 persone per transitare ci avrebbero messo alcune ore. A me sono sembrate tantissime e mi è sembrata una manifestazione ben riuscita. A Genova si vedrà quanti saremo. Ma dubito che saremo 150.000 - 200.000 persone, se si fosse 50.000 sarebbe un successo, non vi pare? Sui dissidi interni all'organizzazione del Pride: da quel che ho letto è stato annunciato da arci gay forzando la situazione, senza neppure consultare il direttivo di arci gay, figuriamoci se sono state sentite le altre associazioni. quando si parte col piede sbagliato, poi è difficile raddrizzare il timone.

Inviato da: Ospite
Data: 20-06-2009 02:42

@stranita [quote:144tu8t0]un circolo che grida allo scandalo solo ed unico, in un panorama così ben retificato e ampio come quello di Arcilesbica o Arcigay? cara stranita, prima di tutto ti prego di non chiamarmi Rita Arcilesbica, grazie. Preferisco, se proprio vuoi, Rita iena. Mi sembri emilio fede quando storpia i cognomi degli esponenti di sinistra... Ti spiego un paio di cose. Il circolo è unico a gridar allo scandalo (in arcilesbica, perchè nel movimento forse le urla non le senti perchè hai i tappi nelle orecchie) perchè siamo, ops pardon, eravamo, l'unica minoranza rimasta in arcilesbica. Il dissenso in arcilesbica, non è, come dire... non è riuscito a esprimersi (e, come tutti immagineranno, è stato solo per colpa sua) e se ne è andato tutto, il nostro caso sembra unico solo perchè siamo l'unico circolo ad essersene andato per intero e facciamo forse più notizia di tutte quelle persone, singole ma tante che hanno deciso di andarsene nei mesi scorsi. Ti credo sulla parola quando dici che non fai parte nè di arcilesbica nè di arcigay (in realtà non ti credo perchè hai il clichè nello stile ma faccio finta di crederti) e ti dico che fino a novembre 2008 le assemblee di arcilesbica erano vive e piene di dibattiti e ragionamenti, ora sono solo noiose: tutto viene approvato subito all'unanimità con rare eccezioni di magari un'astenuta o un voto o due contrari su 20 una volta ogni tanto almeno da tre assemblee nazionali. La minoranza ha preferito altri lidi. Noi siamo solo la punta dell'iceberg. Vedo che ti produci in un tripudio di giudizi universali che condannano il nemico (io) e colorite descrizioni agiografiche dei salvatori dell'umanità (arcigay e arcilesbica) che mi suonano molto famigliari. Sopporto questo stile da qualche mese... dici che fai politica da sempre: ma quale politica? Sinceramente io, ma sono ignorante, non sento maturità politica in quello che dici nè soprattutto in come lo dici. Usi i soliti luoghi comuni e le solite tecniche infantili di rovesciamento dei termini e di denigrzione del nemico. Perchè ti assicuro che il tuo post è quello di chi guarda una situazione dall'alto al basso e parla con un nemico, non con un interlocutore.... sembri una iena, per usare i tuoi termini. Dici che me la sono presa con Julia (e tra l'altro inventi parole che non ho usato, ma non fa nulla neanche questo). A Julia ho detto di venire a conoscerci per vedere che non siamo quei mostri che dicono, quei mostri che tu stesso descrivi nel tuo post. Il resto, mi spiace, sarà poco politicaly correct, ma ci sono occasioni in cui io amo parlar chiaro: non si può criticare una associazione di volntariato perchè non fa quello che vogliamo e poi non esserci mai a partecipare alla costruzione della stessa associazione che è fatta di persone, non di parole. Potrei invece io sentirmi offesa dalle sue parole a proposito di "aperitivi clandestini" (ma che vuol dire? forse che non hanno il bollino blu genovapride?) e del suo denigrare qualcosa che non conosce. Ma non mi offendo e anzi, invito ancora Julia a venire a conoscerci. Nessuno le ringhierà addosso nè la morderà. Potremo chiederci scusa di persona. Reciprocamente. O anche no, e berci soltanto qualcosa insieme ricominciando il discorso daccapo entrambe in altri termini. Per quanto riguarda l'essere interlocutrici autorevoli... noi non ci poniamo il problema, ci limitiamo ad agire secondo coscienza e secondo quello che crediamo giusto dire e fare. Non preoccuparti, dormi tranquillo, la nostra autorevolezza non è un tuo problema. Voglio fare il conto di fulmini divini (complmenti, hai usato tutti i tipi di illazione negativa, dalla psichiatria alla destra populista, sette più!) vs. agiografia perchè il tuo post merita. Non aggungo commenti perchè le citazioni si commentano da sole. E poi la iena sono io. Fai, fai pratica politica... si imparano queste cose? Sono contenta di non essere alla tua altezza. io/Ninfe: -Rita che sbrana, a morsi di autoglorificazione -titanico vittimismo -colpi d’accetta -cambiare il nome de “Le ninfe” nel più appropriato “Le iene” -facile attacco al grido di “verticisti verticisti -una visione delle cose pericolosamente berlusconiana -un circolo che grida allo scandalo solo ed unico -cronachette locali -Ma sono spaccature o schegge -toni aggressivi, vittimisti e titanici -proclami e declami nei tuoi scritti -gettare fango -I visionari -manie di persecuzione -la destra populistica -si tratta solo di pulci, contro due giganti -Il refugium peccatorum arcigay/lesbica: -un panorama così ben retificato e ampio come quello di Arcilesbica o Arcigay -per quanto abbia a cuore le sorti di ogni Pride cittadino, -stare addosso ad una città, per un mese intero e intenso, con il fiato sul collo delle istituzioni, con tantissime iniziative -Corrono a liberarci, altro che tappare le bocche in nome di un populistico verticismo -un’ottica più realistica -Per quanto non faccia parte di Arcilesbica né di Arcigay, devo dire che ho stima del loro lavoro, a volte seguo le loro iniziative e ne condivido modi e intenti -rappresentante dell’Arcilesbica capitolina, salire sul palco del Pride -fa il suo discorso e incassa una vittoria -due giganti, divenuti tali (arcigay/lesbica) Hai un futuro nella letteratura comica. Grazie. E soprattutto anonimi, vero? Non ti disturbare a rispondermi oltre perchè parleresti da solo. Ho smesso di perdere il mio tempo con arcigay/lesbica. RitaB.

Inviato da: Ospite
Data: 20-06-2009 02:40

[quote:3rkzslrl]un circolo che grida allo scandalo solo ed unico, in un panorama così ben retificato e ampio come quello di Arcilesbica o Arcigay? cara stranita, prima di tutto ti prego di non chiamarmi Rita Arcilesbica, grazie. Preferisco, se proprio vuoi, Rita iena. Mi sembri emilio fede quando storpia i cognomi degli esponenti di sinistra... Ti spiego un paio di cose. Il circolo è unico a gridar allo scandalo (in arcilesbica, perchè nel movimento forse le urla non le senti perchè hai i tappi nelle orecchie) perchè siamo, ops pardon, eravamo, l'unica minoranza rimasta in arcilesbica. Il dissenso in arcilesbica, non è, come dire... non è riuscito a esprimersi (e, come tutti immagineranno, è stato solo per colpa sua) e se ne è andato tutto, il nostro caso sembra unico solo perchè siamo l'unico circolo ad essersene andato per intero e facciamo forse più notizia di tutte quelle persone, singole ma tante che hanno deciso di andarsene nei mesi scorsi. Ti credo sulla parola quando dici che non fai parte nè di arcilesbica nè di arcigay (in realtà non ti credo perchè hai il clichè nello stile ma faccio finta di crederti) e ti dico che fino a novembre 2008 le assemblee di arcilesbica erano vive e piene di dibattiti e ragionamenti, ora sono solo noiose: tutto viene approvato subito all'unanimità con rare eccezioni di magari un'astenuta o un voto o due contrari su 20 una volta ogni tanto almeno da tre assemblee nazionali. La minoranza ha preferito altri lidi. Noi siamo solo la punta dell'iceberg. Vedo che ti produci in un tripudio di giudizi universali che condannano il nemico (io) e colorite descrizioni agiografiche dei salvatori dell'umanità (arcigay e arcilesbica) che mi suonano molto famigliari. Sopporto questo stile da qualche mese... dici che fai politica da sempre: ma quale politica? Sinceramente io, ma sono ignorante, non sento maturità politica in quello che dici nè soprattutto in come lo dici. Usi i soliti luoghi comuni e le solite tecniche infantili di rovesciamento dei termini e di denigrzione del nemico. Perchè ti assicuro che il tuo post è quello di chi guarda una situazione dall'alto al basso e parla con un nemico, non con un interlocutore.... sembri una iena, per usare i tuoi termini. Dici che me la sono presa con Julia (e tra l'altro inventi parole che non ho usato, ma non fa nulla neanche questo). A Julia ho detto di venire a conoscerci per vedere che non siamo quei mostri che dicono, quei mostri che tu stesso descrivi nel tuo post. Il resto, mi spiace, sarà poco politicaly correct, ma ci sono occasioni in cui io amo parlar chiaro: non si può criticare una associazione di volntariato perchè non fa quello che vogliamo e poi non esserci mai a partecipare alla costruzione della stessa associazione che è fatta di persone, non di parole. Potrei invece io sentirmi offesa dalle sue parole a proposito di "aperitivi clandestini" (ma che vuol dire? forse che non hanno il bollino blu genovapride?) e del suo denigrare qualcosa che non conosce. Ma non mi offendo e anzi, invito ancora Julia a venire a conoscerci. Nessuno le ringhierà addosso nè la morderà. Potremo chiederci scusa di persona. Reciprocamente. O anche no, e berci soltanto qualcosa insieme ricominciando il discorso daccapo entrambe in altri termini. Per quanto riguarda l'essere interlocutrici autorevoli... noi non ci poniamo il problema, ci limitiamo ad agire secondo coscienza e secondo quello che crediamo giusto dire e fare. Non preoccuparti, dormi tranquillo, la nostra autorevolezza non è un tuo problema. Voglio fare il conto di fulmini divini (complmenti, hai usato tutti i tipi di illazione negativa, dalla psichiatria alla destra populista, sette più!) vs. agiografia perchè il tuo post merita. Non aggungo commenti perchè le citazioni si commentano da sole. E poi la iena sono io. Fai, fai pratica politica... si imparano queste cose? Sono contenta di non essere alla tua altezza. io/Ninfe: -Rita che sbrana, a morsi di autoglorificazione -titanico vittimismo -colpi d’accetta -cambiare il nome de “Le ninfe” nel più appropriato “Le iene” -facile attacco al grido di “verticisti verticisti -una visione delle cose pericolosamente berlusconiana -un circolo che grida allo scandalo solo ed unico -cronachette locali -Ma sono spaccature o schegge -toni aggressivi, vittimisti e titanici -proclami e declami nei tuoi scritti -gettare fango -I visionari -manie di persecuzione -la destra populistica -si tratta solo di pulci, contro due giganti -Il refugium peccatorum arcigay/lesbica: -un panorama così ben retificato e ampio come quello di Arcilesbica o Arcigay -per quanto abbia a cuore le sorti di ogni Pride cittadino, -stare addosso ad una città, per un mese intero e intenso, con il fiato sul collo delle istituzioni, con tantissime iniziative -Corrono a liberarci, altro che tappare le bocche in nome di un populistico verticismo -un’ottica più realistica -Per quanto non faccia parte di Arcilesbica né di Arcigay, devo dire che ho stima del loro lavoro, a volte seguo le loro iniziative e ne condivido modi e intenti -rappresentante dell’Arcilesbica capitolina, salire sul palco del Pride -fa il suo discorso e incassa una vittoria -due giganti, divenuti tali (arcigay/lesbica) Hai un futuro nella letteratura comica. Grazie. E soprattutto anonimi, vero? Non ti disturbare a rispondermi oltre perchè parleresti da solo. Ho smesso di perdere il mio tempo con arcigay/lesbica. RitaB.

Inviato da: stranìta
Data: 19-06-2009 23:27

Sono lesbica, amo la politica, la pratico da sempre. Non faccio parte di Arcilesbica né di Arcigay, sebbene abbia grossa stima delle due associazioni. Quello che leggo è una molto poco gentile Rita che sbrana, a morsi di autoglorificazione, e titanico vittimismo (come tutti i vittimismi), il parere di una tale Julia che ha una sola colpa: quella di pensarla diversamente dalle ultime firme di questo forum. Leggo su un sito gay aspri colpi d’accetta contro un movimento che si vuole spaccare a tutti i costi. Sei sicura, Rita, di non volere cambiare il nome de “Le ninfe” nel più appropriato “Le iene”? Credi davvero di avere autorevolezza politica rispondendo a Julia qualcosa del tipo “Io sul territorio ci sono, se non mi vedi c…tuoi! Brutta cieca!”. Mi dici poi che su Genova le lesbiche non ci sono attorno a te e vuoi che mi soprenda, magari anche? La politica è affare assai complesso, per fortuna. Il facile attacco al grido di “verticisti verticisti!” potrebbe anche essere credibile se non fosse immediatamente smentito dai toni con cui si risponde, che suggeriscono una visione delle cose pericolosamente berlusconiana, per dirla fuori dai denti: populistica. Gridate allo scandalo Pride itinerante da un sito gay, a qualche giorno dal Pride. La domanda che una persona dotata di normale intelligenza si pone, leggendovi, è: ma quanta pratica politica ha un circolo che grida allo scandalo solo ed unico, in un panorama così ben retificato e ampio come quello di Arcilesbica o Arcigay? Il Pride itinerante, personalmente, lo considero uno strumento indispensabile, in Italia, nella lotta per i diritti di gay e lesbiche. Quello che non riusciamo a vedere, forse, è la necessità di portare molti froci e tante lelle in ogni posto in cui sia possibile, non solo e non sempre nella Roma caput mundi, per quanto abbia a cuore le sorti di ogni Pride cittadino, da lesbica quale sono. Credi davvero, Rita Arcilesbica, che stare addosso ad una città, per un mese intero e intenso, con il fiato sul collo delle istituzioni, con tantissime iniziative (i cui flop lascerei alle cronachette locali, se davvero tali sono stati, non li citerei certo du un sito gaio!) serva a poco o nulla?Credi che non vi sia nessun legame tra la mancanza di tutto questo e l’assenza di lesbiche che ti aiutino, te e le Ninfe, a intessere una tessuto comunitario, nella tua città? Corrono a liberarci, altro che tappare le bocche in nome di un populistico verticismo, questo dovresti pensare. Il refugium peccatorum è sempre lo stesso: mica in nome dell’unità possiamo tacere le incredibili spaccature interne! Ma sono spaccature o schegge? Non dovremmo forse ridimensionare il tutto in un’ottica più realistica? Per quanto non faccia parte di Arcilesbica né di Arcigay, devo dire che ho stima del loro lavoro, a volte seguo le loro iniziative e ne condivido modi e intenti. I tuoi toni aggressivi, vittimisti e titanici al contempo, la raccontano lunga sulle tue modalità di concepire la comunità LGBT, l’organizzazione sua interna, l’idea di orizzontalità che proclami e declami nei tuoi scritti. Non credo affatto sia una mossa intelligente quella di gettare fango su due associazioni di statura storica di un certo peso, nel movimento LGBT e di spessore politico, nonché organizzativo e di rete, a qualche giorno dal Pride nazionale. A che scopo mettere steccati tra le cose, quando ho letto che un circolo grosso della capitale, come il Mieli, presenzierà a Genova di tutto accordo? Sul sito di Radio Radicale, giorni fa, ho visto la rappresentante dell’Arcilesbica capitolina, salire sul palco del Pride e lanciare le sue invettive, con gli altri, contro un’italietta moralista e bacchettona. Dove sono le spaccature e i verticismi se Arcilesbica Roma, in tutta tranquillità, presenzia con forma ufficiale al Pride cittadino, fa il suo discorso e incassa una vittoria? I visionari, una volta li si voleva al potere, oggi forse è tempo di realismo, e dovrebbero tornare nelle loro manie di persecuzione, se non nella loro collocazione storica ben definitasi: la destra populistica. O forse si tratta solo di pulci, contro due giganti, divenuti tali, per quello che leggo e ho letto in questi anni, perché da sempre hanno interpretato, con accoglienza mi sembra, senza fucili, il disagio lesbico e gaio, altro che “Le Ninfe c’erano e tu eri invisibile per noi”, riferito alla povera Julia, cui va tutto la mia solidarietà on line. Impara l’arte (della politica) e mettila da parte, per tempi in cui smetterai di essere pulce nell’orecchio e diverrai interlocutore autorevole sul territorio.

Inviato da: Ospite
Data: 19-06-2009 22:45

si continua a discutere pride roma o pride itinerante. Soliti banali discorsi. Perchè non si discute di cosa dovrebbe esser un pride. Un rave party? Immaginiamo di fare un pride serio, di protesta, con carri dedicati alla lotta dei diritti etc. Anche colorato ma serio. Quanta gente verrebbe? Allora roma o altrove serve solo per far andar gente ai village, alle mucche etc. Cosa è servito il pride nazionale romano del 2007? A far eleggere berlusconi e la Carfagna e Alemanno?