Svolta Grillina: Sì ai matrimoni gay (sic!)

[Rivas Profilo]

ma al contrario della Lega che propagandava il nord contro il sud, qui la propaganda è il "popolo" contro la "politica".

<Il popolo contro la politca>.... Suvvia Rivas.... Che vuol dire??? Nulla!!!

Non significa ovviamente anarchia, significa riprogettare completamente l'uomo politico. Cosa che gli attuali politici non faranno mai.

Che sia anche solo sull'onda della novità e dell'euforia, sventreranno il sistema politico e soprattutto la finanza legata alla politica, se riusciranno a raggiungere il potere.

Chissà perché i programmi di ricostruzione sono sempre fumosi, anzi, assenti del tutto!!!

C'è un programma, che va sicuramente raffinato ed ampliato per le prossime politiche. Ed è (sempre stato) tristemente più dettagliato delle farse pubblicate fino ad oggi da tutti gli altri partiti.

Non ci sono inoltre solo magutti, ma gente competente in quasi tutte le aree afferenti alla politica. Non è un movimento di cretini idealisti.

[Rivas Profilo]

Lavorare la terra è ritenuto poco gratificante, ma con l'aumento indiscriminato delle materie prime diventerà un mestiere da "ricchi".

Temo che il problema delle eccedenze non sia destinato a durare, il che potrebbe provocare non pochi problemi sociali.

[Frustadeglistupidi Profilo]

coltivate un fazzoletto di terra, producendo per voi e per il resto della comunità!

[...]
Quasi che coltivando un <fazzoletto> di terra si possa dare una produzione soddisfacente per sé, per la propria famiglia ed anche per <il resto della comunità>!!!!
E che cosa impieghi di grazia per ottenere da un fazzoletto di terra costantemente, ogni anno, a dispetto delle intemperie, una tale produzione con eccedenze sufficienti anche per altri??? Hai scoperto il modo per moltiplicare per cento la produttività d'una zolla di terra, con qualunque clima??? O parli a vanvera??? come al solito....

Il problema delle eccedenze agricole occidentali che devono essere distrutte (perché apopunto, eccedenze) e che basterebbero a risolvere il problema della fame in Africa, forse ti è ignoto. Con la moderna tecnologia il problema non è raggiungere il fabbrisogno, ma consumare le eccedenze! Lo spreco di cibo in una determinata area del mondo e la mancanza di esso in un'altra parte è uno dei problemi più gravi che affliggono l'umanità attuale ed il sintomo del fatto che l'attuale modello politico-economico è errato..

Ma tu credi che le <eccedenze agricole occidentali> si producano coltivando ciascuno <un fazzoletto di terra> o che esse siano distrutte perché <eccedenze>??? Le eccedenze si possono produrre perché si coltivano vaste aree agricole con moderni metodi di coltivazione industriali e sono distrutte per mantenere ragionevoli i prezzi degli agricoltori italiani ed europei, che altrimenti crollerebbero a causa della concorrenza dei produttori extra europei, mandando a spasso una buona parte dei nostri agricoltori (che poi questo sia un bene od un male perché droga il mercato è un altro paio di maniche....).
Se ciascuno coltivasse il suo <pezzo di terra> non si produrrebbero certamente eccedenze agricole, ma difficilmente i coltivatori e le loro famiglie potrebbero sopravvivere decentemente, dato che coltivazioni abbondanti implicano mezzi costosi oltre che vaste aree agricole e che in ogni caso ogni <fazzoletto di terra> sarebbe esposto all'incognita delle intemperie, dei parassiti o semplicemente dell'incapacità o della sfortuna del singolo coltivatore.
Il mito arcadico dell'agricoltore o pastore felice perché contento nella sua parsimonia è buono per produrre graziose poesie bucoliche, ma difficilmente offre soluzioni all'avidità di consumo dell'uomo medio dei tempi attuali, anche solo all'aviditàmoderata dalle angustie della crisi.

Inoltre se leggessi i giornali sapresti che la necessità e anche la volontà di ritornare alla terra c'è ed è molto sentita.

Sì, sì, tutti ritornano alla terra, purché a coltivarla fatichino gli altri, ad esempio gli immigrati africani.... Ma quali giornali leggi??? Il Manifesto dei seguaci di Pol Pot??? Ma se i ragazzi di oggi pensano solo ad ottenere un posto fisso, meglio se come dipendenti pubblici, data l'inamovibilità di fatto, preferibilmente dietro una scrivania, con aria rigorosamente raffrescata d'estate!!!
Altro che ritorno alla terra!!! Forse nel tempo delle ferie per godersi, ovviamente a pagamento, i frutti delle fatiche annuali altrui....

Il problema è che lavorare la terra è ritenuto poco gratificante per il gay medio, che preferisce non sporcarsi le mani e non sudare lavorando nel terziario avanzato, ovvero, per dirla terra terra, nel superfluo.

Invece ci sono torme di impiegati pubblici e privati, di professionisti, di imprenditori ecc. etero che tumultuosamente corrono a coltivare la terra lasciando alle spalle gli agi cittadini....

Santa imbecillità!!!

[Frustadeglistupidi Profilo]

ma al contrario della Lega che propagandava il nord contro il sud, qui la propaganda è il "popolo" contro la "politica".

<Il popolo contro la politca>.... Suvvia Rivas.... Che vuol dire??? Nulla!!!

Non significa ovviamente anarchia, significa riprogettare completamente l'uomo politico. Cosa che gli attuali politici non faranno mai..

Ah, be', se sei un fautore dell'uomo nuovo che esce faticosamente dal carcere in cui (le sovrastrutture???) l'hanno per secoli compresso....
Comunque sia, vorrei sapere di che consista questo <riprogettare completamente l'uomo politico>!!! Affermazioni così vaghe mi spaventano molto più dei nostri deputati che si fanno pagare profumatamente per produrre leggi da manicomio....

Non ci sono inoltre solo magutti, ma gente competente in quasi tutte le aree afferenti alla politica. Non è un movimento di cretini idealisti.

Su questo non discuto, ma il problema è lo stesso della Lega ed anche di Forza Italia, di Italia dei Valori (bollati ):
alla fine il padre padrone (sia Bossi, sia Berlusconi, sia Di Pietro, sia Grillo) è quello che comanda e conduce le danze. Nella Lega, soprattutto agli inizi, non c'erano mica solo trogloditi ignoranti come Bossi: uno dei primi iscritti fu il professor Miglio, mente raffinata indipendentemente dal fatto che si possano o no condividere le sue proposte.
La tessera n. 2 di Forza Italia è di Antonio Martino, non certo un cretino (a parte la rima ) ed un autentico liberale, al contrario del padrone Berlusconi. Ma chi ha comandato e comanda ancora alla fine (a parte il caso di Bossi ormai impedito fisicamente)? Il capo fondatore od il suo erede, cioè il più obbediente adulatore in circolazione. Punto. Ergo comanderà Grillo, il comico. Tanto varrebbe riesumare Totò, che almeno saprebbe far ridere meglio....

[Rivas Profilo]

Affermazione vaga perchè si "chiacchera" e la politica non è il mio mestiere.

La riprogettazione prevede che esista un sistema di controllo a monte, per cui il controllante non coincida col controllato.

Attualmente stipendi, compensi, gabelle e quant'altro vengono decisi dai politici stessi: sarebbe come se i dipendenti di una azienda decidessero da soli il loro compenso. Secondo te come deciderebbero?

Il politico deve tornare ad essere, o è meglio dire diventare ex novo, una persona al servizio del paese, e non viceversa.

Deve fare il proprio lavoro, cosa che gli attuali non fanno visto l'assurdo numero di assenze in parlamento.

Da soli non ci arriveranno mai, e credere che gente che viene da "fuori" non approderà a nulla significa aver già gettato la spugna sul nostro paese.

Io la getterò solo dopo l'eventuale fallimento del M5S.

[soledamore Profilo]

Lavorare la terra è ritenuto poco gratificante, ma con l'aumento indiscriminato delle materie prime diventerà un mestiere da "ricchi".

Temo che il problema delle eccedenze non sia destinato a durare, il che potrebbe provocare non pochi problemi sociali.

Non credo proprio che lavorare la terra sarà un mestiere da ricchi, a meno che tu non intenda che sarà il mestiere che faranno gli happy few che si saranno ritrovati il fazzoletto di terra (fertile) dopo il global collapse - probabilmente molto prima del 2030...
in un mondo decimato, anzi smiliardato: da carestie, nuove malattie, e qualche esplosione nucleare sporca ma letale (tante piccole chernobyl in the backyard, per intenderci).

Ad ogni buon conto il fazzoletto di terra che eventualmente si avrà a disposizione, forse risolverà solo la sussistenza del padrone e del suo schiavo, dato che la familia tradizionale non esisterà più. Ritorneremo al Genesi. Ma ci saranno AdamA ed Eva [(quest'ultima c'è sempre, è quello che alcuni si ostinano a non capire. Solo che questa Eva non sarà capace di procreare, perchè biologicamente maschio anche se passiva e donna tutta (l'ultima)]. Ed Eva non arerà la terra, senza la collaborazione del maschio alpha dominante, che evidentemente non è AdamA

[soledamore Profilo]

Il mito arcadico dell'agricoltore o pastore felice perché contento nella sua parsimonia è buono per produrre graziose poesie bucoliche, ma difficilmente offre soluzioni all'avidità di consumo dell'uomo medio dei tempi attuali, anche solo all'aviditàmoderata dalle angustie della crisi.

E' proprio questo il punto: l'avidità. Fallocentrismo e avidità sono la stessa cosa: il morbo del possesso fittizio. L'era dell'avidità è finita. Non è più tempo per il Fallo d'oro, che ha sostituito per i gay il se-mitico vitello.

Inoltre se leggessi i giornali sapresti che la necessità e anche la volontà di ritornare alla terra c'è ed è molto sentita.

Ma se i ragazzi di oggi pensano solo ad ottenere un posto fisso, meglio se come dipendenti pubblici, data l'inamovibilità di fatto, preferibilmente dietro una scrivania, con aria rigorosamente raffrescata d'estate!!!

Non esiste più il posto fisso, povera illusa! Non solo, chi lo ha ancora, il "posto fisso", lo perderà! Ed è il concetto stesso di "posto" che è obsoleto! Non c'è più posto! Non c'è più requie per le pacche, che tu sia frocia o no le devi muovere, ne va della tua vita!

Il problema è che lavorare la terra è ritenuto poco gratificante per il gay medio, che preferisce non sporcarsi le mani e non sudare lavorando nel terziario avanzato, ovvero, per dirla terra terra, nel superfluo.

Invece ci sono torme di impiegati pubblici e privati, di professionisti, di imprenditori ecc. etero che tumultuosamente corrono a coltivare la terra lasciando alle spalle gli agi cittadini....

Come mi sembra abbia intuito Rivas, andare a coltivare la terra sarà un privilegio per chi potrà permetterselo! E non saranno frutti gustosi e succulenti, saranno cicoria e radici! Per sopravvivere!

[Frustadeglistupidi Profilo]

Affermazione vaga perchè si "chiacchera" e la politica non è il mio mestiere.

Ma guarda, io non pensavo certo fosse affermazione tua: ed è proprio questo che mi preoccupa!!!

La riprogettazione prevede che esista un sistema di controllo a monte, per cui il controllante non coincida col controllato..

Ostia che novità!!! Per fortuna che è nato Grillo a fare una tale rivoluzione copernicana!!!

Attualmente stipendi, compensi, gabelle e quant'altro vengono decisi dai politici stessi: sarebbe come se i dipendenti di una azienda decidessero da soli il loro compenso. Secondo te come deciderebbero?

A parte che l'affermazione è imprecisa, nella sostanza hai certo ragione ed infatti il problema si pone in ogni democrazia. D'altronde o delibera il popolo direttamente (cosa piuttosto difficile nell'intrico di retribuzioni dell'amministrazione pubblica di uno stato moderno) oppure deliberano gli eletti dal popolo od altri da questi direttamente od indirettamente scelti. Non è che ci siano, alla fine del giro, altre soluzioni a parte quella demagogica, gradevolissima per il nostro desiderio di vendetta, ma poco pratica se non del tutto rovinosa, che sarebbe: <facciamoli lavorare senza stipendio>!!! Infatti poi non si troverebbe più nessuno (o molto pochi e non necessariamente i migliori) disposto a fare il politico. Il che forse per qualcuno potrebbe anche essere desiderabile....
Del resto gli stessi problemi si presentano anche in casa altrui: evidentemente le soluzioni soddisfacenti per tutti non sono facili da trovare, ammesso che ci siano!!!

Il politico deve tornare ad essere, o è meglio dire diventare ex novo, una persona al servizio del paese, e non viceversa..

Senza dubbio questo è un problema soprattutto nostro e che non vale solo per i politici ma in generale per tutta l'amministrazione pubblica italiana. Che poi sia un problema risolubile passando dal PDL o dalla Lega o dal <PD senza L> ai Grilli.... lasciami al mio scetticismo pessimista come io ti lascio alle tue ottimistiche speranze!!! Del resto quella era in sostanza la bandiera della Lega e s'è visto com'è andata a finire: con i figli del capo e non solo loro, nonché a servire il paese, a servirsi dei contributi del paese per i loro capricci privati....

Da soli non ci arriveranno mai, e credere che gente che viene da "fuori" non approderà a nulla significa aver già gettato la spugna sul nostro paese.
Io la getterò solo dopo l'eventuale fallimento del M5S.

Il problema è che quella gente, che tanto t'ispira, io dubito fortemente venga <da fuori>.... Forse è fuori della politica, ma fuori di questo nostro sistema non direi proprio!!!
Prendiamo per esempio il nuovo duce adamantino, il Beppe Grillo: non è lo stesso che tuonava contro l'inquinamento atmosferico causato da quelli che usavano gli autoveicoli anche per andare a comprare il giornale all'angolo della via o da quelli che potevano usare i mezzi pubblici (non sempre molto efficienti in verità ) e che poi fu beccato a bordo d'uno yacht lussuoso che consumava in un'ora come cento utilitarie di poco prezzo in un mese e che, a chi gli aveva fatto notare la contraddizione, rispose: <a me piace andare in barca>!!! Forse ignorando (povero caro grilletto....) che esistono anche le barche a remi!!!
Se tanto mi dà tanto, permettimi di dirti che il cavallo su cui punti mi sembra claudicante in partenza....
Che se poi tu mi rispondessi che gli altri cavalli in realtà sono asini, sarei certo (ahimè) d'accordo con te

[Frustadeglistupidi Profilo]

Il mito arcadico dell'agricoltore o pastore felice perché contento nella sua parsimonia è buono per produrre graziose poesie bucoliche, ma difficilmente offre soluzioni all'avidità di consumo dell'uomo medio dei tempi attuali, anche solo all'aviditàmoderata dalle angustie della crisi.

E' proprio questo il punto: l'avidità. Fallocentrismo e avidità sono la stessa cosa: il morbo del possesso fittizio.!

Sì, va be', è tutto la stessa cosa: si tratta sempre degli effetti empi del peccato originale....

L'era dell'avidità è finita.

Semmai è finita l'era dell'illusione che ogni avidità potesse essere soddisfatta a spese altrui....

Ma se i ragazzi di oggi pensano solo ad ottenere un posto fisso, meglio se come dipendenti pubblici, data l'inamovibilità di fatto, preferibilmente dietro una scrivania, con aria rigorosamente raffrescata d'estate!!!

Non esiste più il posto fisso, povera illusa!

Guarda che io ho parlato di quello che pensano molti ragazzi oggi, non di come stiano le cose realmente!!!

Come mi sembra abbia intuito Rivas, andare a coltivare la terra sarà un privilegio per chi potrà permetterselo! E non saranno frutti gustosi e succulenti, saranno cicoria e radici! Per sopravvivere!

Sì, appunto: un'agricoltura che produca in modo soddisfacente per le necessità vitali d'una comunità non è un gioco che si possa improvvisare, se almeno non si voglia ridurre gran parte della comunità a mangiare radici!!! Certamente non si possono risolvere i problemi con il mito del <fazzoletto di terra> coltivato da ciascuno per le sue esigenze vitali!!!

[Rivas Profilo]

Grillo vendette la barca, alla fine.

Bossi invece ha ribadito che coi soldi del partito fa quello che gli pare.

In un mondo in cui la politica è tutt'altro che perfetta, quella Italiana ha la palma d'oro per essere la più inutile e spendacciona di tutte.

La voglio un po' meno spendacciona e un po' più utile. In ogni caso tranquillo, il nostro paese non è destinato a ridiventare un'economia fiorente, dovessero anche rimanere i soliti noti, saranno comunque costretti a tagliare le spese, o lasciar andare il paese in default.

Forse la vacca magra interesserà meno agli sciacalli...

[kiubo Profilo]

secondo me siete tutti degli illusi, strumentalizzati da Grillo o dai massimalisti del PD e alla fine non otterrete niente in Italia.

La cosa positiva? che comunque non avrete utilizzato niente, la cosa negativa? che utilizzeranno tutto questo bailame per discussioni e controdiscussioni, per illudervi che l'associazionismo ora si muove, che parte della politica ci ascolta, che forse se avessimo ... che forse se non avessimo ... e intanto voi girate sulla ruota da bravi criceti e loro si arricchiscono.

Concludo? voterò grillo? come forza d'urto. Contro le mafie consolidate. Problema: convintissimo che diventerà a sua volta mafia. Il sistema contamina, non è distruggibile se non per crisi economica. Tutto è economia: questa è la regola del XXI secolo.

[Frustadeglistupidi Profilo]

Grillo vendette la barca, alla fine.
Bossi invece ha ribadito che coi soldi del partito fa quello che gli pare.

A parte che Bossi ormai conta come il due di picche e che con i soldi destinati ai rimborsi elettorali giuridicamente non può fare quello che gli pare, pena l'incriminazione, che Grillo abbia venduto, alla fine.... , la barca non lo rende puro come dice d'essere, al massimo lo rende furbo, ma questo non lo si nega!!!
Per tutti questi puri e duri (Di Pietro compreso) vale la scritta che sta sotto il Sciur Carera a Milano: <carere debet omni vitio, qui in alios dicere paratus est> cioè <dev'essere esente da ogni vizio chi s'è preparato a rimproverare gli altri>.
La verità è che non sono palesemente né puri né duri e gli scheletri nell'armadio, chi più chi meno, li hanno tutti. Con ciò non voglio dire che non ci si debba indignare o non si debba punire chi abbia mal meritato della nostra fiducia di cittadini e d'elettori, ma voglio dire che sarebbe opportuno guardare dietro gli specchietti per le allodole agitati abilmente da questi signori per raccogliere consensi e voti. E questo vale anche ovviamente per Berlusconi, non tanto per purezza e durezza, di cui non s'è mai fatto obbiettivamente vanto, ma per la promessa riduzione dell'oppressione amministrativa e fiscale, per le promesse liberalizzazioni, per le promesse riforme dell'apparato pubblico, per le promesse abolizioni dei privilegi corporativi ecc.

[marco77 Profilo]

io non sono italiano. a me però sembra che questo momento in cui l'italia è in una situazione difficilissima e che rischia la bancarotta, che dovrà ridurre la spesa licenziando dipendenti (altrimenti non riesce ad uscire dalla stretta del debito) è un momento non adatto per i matrimoni gay.

i politici del parlamento forse verranno dimezzati in futuro. Credete che vogliano ora compromettersi coi matrimoni gay e "rischiare" contrasti con elettori cristiani che potrebbero negare loro il voto alle prossime elezioni in cui sarà difficile il doppio farsi eleggere perchè i posti a disposizione dimezzano ?

mi sembrate un po' disillusi a voler credere alle nozze gay in un futuro immediato.

per me l'italia avrà le nozze gay dopo l'america, a rimorchio come sempre quando sarà inevitabile.....

[Frustadeglistupidi Profilo]

Concludo? voterò grillo? come forza d'urto. Contro le mafie consolidate.

Questa è probabilmente la sola utilità del voto per i movimenti di protesta: spaventare, forse.... , la classe politica dominante, rendendola un po' meno insolentemente autoreferente ed un po' più attenta all'utilità dei governati. Sempre che essa non riesca, come ha sempre fatto, a digerire anche i movimenti di protesta, snaturandone le rivendicazioni e riducendoli uguali a sé stessa.