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Matrimonio omosessuale od unioni civili?

E' il momento di passare all'azione... cosa fate per la vostra vita da gay o lesbica?
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Matrimonio omosessuale od unioni civili?

Messaggiodi bowler » dom mar 11, 2012 10:55 pm

Per le unioni gay «non userei mai la parola matrimonio», vista anche la natura giuridica che ha nel nostro Paese. Rosi Bindi, presidente dell'assemblea nazionale del Pd, intervistata da Maria Latella per Sky Tg 24, commenta l'intervento di sabato di Angelino Alfano dopo che il segretario del Pdl aveva detto che il matrimonio gay sarà la priorità del Pd qualora vincesse le elezioni nel 2013 . «La famiglia fondata sul matrimonio ha la priorità, lo dice la costituzione», afferma Rosi Bindi. «Ma il Pd non ignorerà i diritti di tutti. Il matrimonio però è solo eterosessuale, è un punto molto fermo».

La Rosy ha detto una grande verità, che è poi quello che la stragrande maggioranza dei gay credo che vorrebbe realmente. Che ci si creda o no il matrimonio è un sacramento e lo lascerei appannaggio degli etero, con la non secondaria finalità della procreazione.
Questo non toglie che un minimo di tutela i "diversamente sessuati" debbano averla con il riconoscimento dei propri diritti civili, comuni a tutti gli esseri umani. Amen.

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Re: Matrimonio omosessuale od unioni civili?

Messaggiodi maryfold » dom mar 11, 2012 11:08 pm

amen.


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Re: Matrimonio omosessuale od unioni civili?

Messaggiodi Frustadeglistupidi » lun mar 12, 2012 1:57 pm

bowler ha scritto:Per le unioni gay «non userei mai la parola matrimonio», vista anche la natura giuridica che ha nel nostro Paese. Rosi Bindi, presidente dell'assemblea nazionale del Pd, intervistata da Maria Latella per Sky Tg 24, commenta l'intervento di sabato di Angelino Alfano dopo che il segretario del Pdl aveva detto che il matrimonio gay sarà la priorità del Pd qualora vincesse le elezioni nel 2013 . «La famiglia fondata sul matrimonio ha la priorità, lo dice la costituzione», afferma Rosi Bindi. «Ma il Pd non ignorerà i diritti di tutti. Il matrimonio però è solo eterosessuale, è un punto molto fermo».

La Rosy ha detto una grande verità, che è poi quello che la stragrande maggioranza dei gay credo che vorrebbe realmente. Che ci si creda o no il matrimonio è un sacramento e lo lascerei appannaggio degli etero, con la non secondaria finalità della procreazione.
Questo non toglie che un minimo di tutela i "diversamente sessuati" debbano averla con il riconoscimento dei propri diritti civili, comuni a tutti gli esseri umani. Amen.


A parte la questione se sia d'interesse d'una coppia omoerotica il matrimonio civile o religioso in sé o non siano piuttosto d'interesse i diritti ed i vantaggi (che però implicano anche doveri e svantaggi) annessi e connessi, rimane fermo che il matrimonio è un sacramento solo per i cattolici....
Semmai ci sarebbe da domandarsi quanto possa adattarsi ad una coppia di sesso uguale e quindi inetta per definizione a generare prole, un istituto invece nato, cresciuto e pasciuto :mrgreen: sul presupposto che la coppia sia eterosessuale ed abbia attitudine a generare prole 8). Ma ovviamente gli istituti giuridici possono essere cambiati ed adattati ai tempi.... :wink:

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Re: Matrimonio omosessuale od unioni civili?

Messaggiodi pensacisu » lun mar 12, 2012 4:40 pm

Frustadeglistupidi ha scritto:
bowler ha scritto:Per le unioni gay «non userei mai la parola matrimonio», vista anche la natura giuridica che ha nel nostro Paese. Rosi Bindi, presidente dell'assemblea nazionale del Pd, intervistata da Maria Latella per Sky Tg 24, commenta l'intervento di sabato di Angelino Alfano dopo che il segretario del Pdl aveva detto che il matrimonio gay sarà la priorità del Pd qualora vincesse le elezioni nel 2013 . «La famiglia fondata sul matrimonio ha la priorità, lo dice la costituzione», afferma Rosi Bindi. «Ma il Pd non ignorerà i diritti di tutti. Il matrimonio però è solo eterosessuale, è un punto molto fermo».

La Rosy ha detto una grande verità, che è poi quello che la stragrande maggioranza dei gay credo che vorrebbe realmente. Che ci si creda o no il matrimonio è un sacramento e lo lascerei appannaggio degli etero, con la non secondaria finalità della procreazione.
Questo non toglie che un minimo di tutela i "diversamente sessuati" debbano averla con il riconoscimento dei propri diritti civili, comuni a tutti gli esseri umani. Amen.


A parte la questione se sia d'interesse d'una coppia omoerotica il matrimonio civile o religioso in sé o non siano piuttosto d'interesse i diritti ed i vantaggi (che però implicano anche doveri e svantaggi) annessi e connessi, rimane fermo che il matrimonio è un sacramento solo per i cattolici....
Semmai ci sarebbe da domandarsi quanto possa adattarsi ad una coppia di sesso uguale e quindi inetta per definizione a generare prole, un istituto invece nato, cresciuto e pasciuto :mrgreen: sul presupposto che la coppia sia eterosessuale ed abbia attitudine a generare prole 8). Ma ovviamente gli istituti giuridici possono essere cambiati ed adattati ai tempi.... :wink:


concordo pienamente
per tutti i gay l'arrivo dovrebbe essere il riconoscimento giuridico\anagrafico dello stato di coppia,valido per gli etero e per i gay,le famose coppie di fatto....

matrimonio non so ,io sono contrario al "matrimonio" perchè la ritengo un'istituzione vecchia,non capisco perchè dovremmo mirare al matrimonio,tutti dovremmo mirare a qualcosa di nuovo affinchè si riconoscano i reciproci doveri\diritti,anche qui uomini e donne
per il matrimonio religioso:il problema è di chi crede,se ci riescono sono contento per loro,ma non posso farmene carico io che sono ateo,vi sembra?

insomma sono per le unioni civili,per tutti!


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Re: Matrimonio omosessuale od unioni civili?

Messaggiodi Frustadeglistupidi » lun mar 12, 2012 5:46 pm

pensacisu ha scritto:matrimonio non so ,io sono contrario al "matrimonio" perchè la ritengo un'istituzione vecchia,non capisco perchè dovremmo mirare al matrimonio,tutti dovremmo mirare a qualcosa di nuovo affinchè si riconoscano i reciproci doveri\diritti,anche qui uomini e donne
per il matrimonio religioso:il problema è di chi crede,se ci riescono sono contento per loro,ma non posso farmene carico io che sono ateo,vi sembra?
insomma sono per le unioni civili,per tutti!


Credo che l'intento di coloro che rivendicano l'apertura del matrimonio e non semplicemente gli stessi diritti (e doveri) implicati dal matrimonio, sia quello di conseguire una parità perfetta di trattamento tra coppie etero e coppie omo. L'intento non è irrazionale perché, se è vero che la parità legale non implica necessariamente la parità sociale e morale, è anche vero che essa può essere uno stimolo potente alla parificazione anche sociale e morale.

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Re: Matrimonio omosessuale od unioni civili?

Messaggiodi perfy2 » mar mar 13, 2012 3:54 pm

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Re: Matrimonio omosessuale od unioni civili?

Messaggiodi rainx2 » mar mar 13, 2012 5:33 pm

Rosy Bindi dovrebbe solo stare zitta. Non se ne può più di questi fanatici difensori dei valori della famiglia; che poi scopri che una famiglia non ce l'hanno e mai hanno pensato di farsene una; e non sono nemmeno fidanzati/e, o hanno alle spalle divorzi e relazioni non certo esemplari...ma andassero a ....

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Re: Matrimonio omosessuale od unioni civili?

Messaggiodi bowler » mar mar 13, 2012 10:28 pm

rainx2 ha scritto:Rosy Bindi dovrebbe solo stare zitta. Non se ne può più di questi fanatici difensori dei valori della famiglia; che poi scopri che una famiglia non ce l'hanno e mai hanno pensato di farsene una; e non sono nemmeno fidanzati/e, o hanno alle spalle divorzi e relazioni non certo esemplari...ma andassero a ....



Però dovrai ammettere che una volta tanto ragione ce l'ha. Credo che pochissimo gay vorrebbero il matrimonio come istituzione fine a se stessa. Ben altra cosa sono i diritti che una regolamentazione delle unioni civili potrebbe, dico potrebbe, garantire.


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Re: Matrimonio omosessuale od unioni civili?

Messaggiodi Frustadeglistupidi » mar mar 13, 2012 11:54 pm

bowler ha scritto:Però dovrai ammettere che una volta tanto ragione ce l'ha. Credo che pochissimo gay vorrebbero il matrimonio come istituzione fine a se stessa.


Tu puoi anche dare ragione alla Bindi se vuoi, ma è un fatto che essa non abbia negato il matrimonio ai gay perché pochissimi di questi sarebbero interessati, ma bensì perché, come tu stesso hai riferito:
<La famiglia fondata sul matrimonio ha la priorità, lo dice la costituzione (...) Il matrimonio però è solo eterosessuale, è un punto molto fermo>.

Ora, che il matrimonio sia istituto nato eterosessuale è innegabile, ma nulla impedisce che esso sia trasformato per adattarlo a tempi e necessità nuove. E in questo la Costituzione non è un impedimento, come sembrerebbe argomentare la Bindi, benché certamente il matrimonio cui pensarono i costituenti fu solamente quello eterosessuale. E non è un impedimento perché l'articolo 29 prescrive solamente: <La Repubblica riconosce i diritti della famiglia come società naturale fondata sul matrimonio>. Se quindi il matrimonio si aprisse legalmente alle coppie d'ugual sesso, non ci sarebbe più alcun impedimento neppure nel riconoscere alle coppie omosessuali sposate le medesime tutele concesse, per raccomandazione costituzionale, alle coppie eterosessuali sposate.
L'impedimento è ovvio che non è giuridico costituzionale, ma religioso morale.
E' il medesimo problema che si pose con il divorzio: nella Costituzione e nell'ordinamento giuridico non c'era alcun vero impedimento al divorzio, perché il matrimonio era indissolubile solamente per una consuetudine imposta dalla morale religiosa non necessariamente cristiana, se è vero che l'antichissimo matrimonio romano celebrato per confarreatio era indissolubile.

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Re: Matrimonio omosessuale od unioni civili?

Messaggiodi rainx2 » mer mar 14, 2012 6:06 pm

Credo che pochissimo gay vorrebbero il matrimonio come istituzione fine a se stessa...


Su questo non ci piove, ma non ti suona strano che in prima linea a difesa del matrimonio
eterosessuale ci siano tanti celibi, nubili, divorziati/e, accompagnati/e; e che siano proprio loro a dare lezioni sui valori della famiglia ?! Se è tanto importante perché non hanno pensato di darne personalmente testimonianza. La credibilità di questa gente è pari a zero.

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Re: Matrimonio omosessuale od unioni civili?

Messaggiodi rainbow-warrior » gio mar 15, 2012 5:06 pm

La politica italiana sembra il teatro dei pupi.La questione per gente come Alfano Casini Giovanardi &co non è né morale né culturale:è una misera questione d'interessi legati alla chiesa e ai voti che muove.Non ci dovrebbe neppure essere bisogno di dirlo."Noi siamo contro i gay mentre quelli di sinistra sono tutti gay" è una parola d'ordine,tipo abracadabra,apritisesamo per dire:chiesa appoggiaci noi ti facciamo fare quello che vuoi.
La Bindi,99% lesbica,fa la sua parte nella recita,io non la attaccherei più di tanto perché credo che sia in buona fede.


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Re: Matrimonio omosessuale od unioni civili?

Messaggiodi Frustadeglistupidi » ven mar 16, 2012 3:33 am

rainbow-warrior ha scritto:La politica italiana sembra il teatro dei pupi.La questione per gente come Alfano Casini Giovanardi &co non è né morale né culturale:è una misera questione d'interessi legati alla chiesa e ai voti che muove.


Ma guarda che tutti i politici hanno un occhio (per non dire due :wink: ) ai voti ed a chi direttamente od indirettamente li muova.... 8)
D'altronde questo è insieme il bello ed il brutto della democrazia e di tutti quei sistemi politici in cui i governanti siano eletti o almeno giudicati dai governati con il voto. Nil sub sole novi :wink:

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