Satana, il latino e i dubbi di Rivas

[Rivas Profilo]

"Ci illudiamo di ottenere un miracolo a Lourdes, benché in centocinquant'anni la Madonna ne abbia ufficialmente concessi solo sessantacinque[20], a cento milioni di pellegrini. Una media, inferiore a uno su un milione, di gran lunga più bassa della percentuale delle remissioni spontanee dei tumori, che è dell'ordine di uno su diecimila. Senza contare che, come osservava Émile Zola, fra gli ex voto si vedono molte stampelle ma nessuna gamba di legno." (da C'era una volta un paradosso, Einaudi)

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Dubbi di Rivas
Ma perchè il Demonio è sensibile al latino?
Il latino è la lingua del rito per eccellenza, per questo Sua Santità il dalailama oops, Ratzinger l'ha rivalutata durante tutte le funzioni più importanti.

Evidentemente il demonio lavora solo nell'Europa Occidentale e nelle sue colonie, perché nell'Europa Orientale e nell'Asia mediterranea la lingua del rito per eccellenza fu sempre (da Paolo in poi....) quella greca....

Dubbi di Rivas
Perchè le apparizioni della Madonna avvengono sempre in presenza di contadini appartenenti a nazioni povere ed ignoranti, e non si manifestano, che so, di fronte ad una ricca signora di Stoccolma, o di Ginevra, tanto per cambiare?
Perché i puri di spirito sono più vicini alla grazia di Nostro Signore.

Come dire che i poveri sono imbecilli o almeno puri , i ricchi no....

Dubbi di Rivas
Perchè il tasso di guarigioni spontanee a Lourdes è minore rispetto a quello delle guarigioni spontanee che avvengono nel resto del mondo?
dati?

Ricevuti?

Dubbi di Rivas
Perchè un milione di persone ha riempito Milano, e il Vaticano ha devoluto ai terremotati dell'Emilia Romagna solo cinquecentomila euro?
Era gente semplice e povera quella che ha manifestato nella gloria di Dio nel giorno della Famiglia, come poteva donare di più?

Oddio (si fa per dire ).... proprio poveri non direi, dato che viaggiare costa ed assentarsi dal lavoro implica non ricevere lo stipendio.... Sempre che ella non voglia affermare che abitavano tutti a Bresso o nei comuni adiacenti ed erano tutti disoccupati....

Dubbi di Rivas
Ho troppi altri perchè in mente, ma poi alla fine mi chiedo: perchè sto ancora a pensarci?[/color]
Si confessi e si affidi alla misericordia di Nostro Signore, vedrà che la pace e la pacificazione interiore sarà possibile anche per lei.

Amen....

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"Ci illudiamo di ottenere un miracolo a Lourdes, benché in centocinquant'anni la Madonna ne abbia ufficialmente concessi solo sessantacinque[20], a cento milioni di pellegrini. Una media, inferiore a uno su un milione, di gran lunga più bassa della percentuale delle remissioni spontanee dei tumori, che è dell'ordine di uno su diecimila. Senza contare che, come osservava Émile Zola, fra gli ex voto si vedono molte stampelle ma nessuna gamba di legno."

Be', però.... se fossero più numerose anche solo le stampelle gettate, sarebbe già un buon risultato e del resto la scienza medica non mi pare possa far ricrescere arti, ma al massimo può ripristinare le funzioni di quelli paralizzati. Certo da un dio ci si aspetterebbe di più.... , ma è anche vero che la misura della benevolenza divina non dipende né dalle speranze né dalle necessità degli uomini!!!!

[Rivas Profilo]

ma è anche vero che la misura della benevolenza divina non dipende né dalle speranze né dalle necessità degli uomini!!!!

Più che altro questa è una misura dell' "indifferenza" divina.

Essa dovrebbe servire a far ragionare i creduloni, in teoria...

[argentofuso Profilo]

Tagliamo la testa al toro:
le lingue antiche sono più potenti di quelle recenti,e ovviamente il greco e il latino sono forti (ma anche l'arabo,il sanscrito e il cinese )
La madonna ovviamente non appare ai ricchi,in quanto è difficile che i ricchi si dedichino alla religione,anche se ovviamente non lo escludo,ma vorrei sottolineare che i nostri possedimenti di qualunque tipo si "mettono in mezzo" tra l'individuo e nientemeno che la Verità.
Lourdes è l'ennesimo pozzo di potere cristianizzato,e l'uso continuo della gente non credo gli abbia fatto bene.
Il Vaticano è un'associazione di banchieri.

[Frustadeglistupidi Profilo]

Tagliamo la testa al toro:
le lingue antiche sono più potenti di quelle recenti,e ovviamente il greco e il latino sono forti (ma anche l'arabo,il sanscrito e il cinese )

Quanto più sono antiche, tanto più le lingue sono potenti in ambito esorcistico???
Ma allora dovrebbero esorcizzare in egizio od in accadico....

La madonna ovviamente non appare ai ricchi,in quanto è difficile che i ricchi si dedichino alla religione,

Ah sì???

vorrei sottolineare che i nostri possedimenti di qualunque tipo si "mettono in mezzo" tra l'individuo e nientemeno che la Verità.

Quindi per cogliere la Verità, ammesso e con concesso che ci sia e che possiamo coglierla, è necessario non essere <possidenti>??? Neppure di sé stessi???

Lourdes è l'ennesimo pozzo di potere cristianizzato,e l'uso continuo della gente non credo gli abbia fatto bene.

Anzi, pare gli giovi moltissimo, soprattutto finanziariamente....

Il Vaticano è un'associazione di banchieri.

Ma con una spiccata propensione a NON concedere finanziamenti....

[Frustadeglistupidi Profilo]

ma è anche vero che la misura della benevolenza divina non dipende né dalle speranze né dalle necessità degli uomini!!!!

Più che altro questa è una misura dell' "indifferenza" divina.

Per chi pone un dio provvidenziale verso ogni cosa creata, certamente dovrebbe di logica essere segno d'indifferenza divina o almeno indizio di qualche cosa che non quadra.
D'altronde il pendolo oscilla tra un dio provvidenziale, con tutte le evidentissime contraddizioni e delusioni del caso, ed un dio non provvidenziale, cioè indifferente come il dio aristotelico od epicureo, quindi senza quelle contraddizioni, ma poco utile alle nostre speranze e necessità quotidiane.

[Rivas Profilo]

La madonna ovviamente non appare ai ricchi,in quanto è difficile che i ricchi si dedichino alla religione,anche se ovviamente non lo escludo,ma vorrei sottolineare che i nostri possedimenti di qualunque tipo si "mettono in mezzo" tra l'individuo e nientemeno che la Verità.

Non ricordo esattamente il motivo, ma... perchè Gesù era sceso in terra tra noi 2.000 anni fa?

E sia lui, sia tutte queste apparizioni, chi dovrebbero convincere se non i più assidui miscredenti?

E dov'è tutta la onnipotenza di Dio, se è sufficiente un Rolex ad annullare la divina apparizione della Madonna?

[argentofuso Profilo]

Quanto più sono antiche, tanto più le lingue sono potenti in ambito esorcistico???
Ma allora dovrebbero esorcizzare in egizio od in accadico....

Molto spiritoso,l'egiziano ammesso sia completamente e giustamente traducibile non ha un vocabolario adatto.....

La madonna ovviamente non appare ai ricchi,in quanto è difficile che i ricchi si dedichino alla religione,

Ah sì???
Eh sì!

vorrei sottolineare che i nostri possedimenti di qualunque tipo si "mettono in mezzo" tra l'individuo e nientemeno che la Verità.

Quindi per cogliere la Verità, ammesso e con concesso che ci sia e che possiamo coglierla, è necessario non essere <possidenti>??? Neppure di sé stessi???

Bravo hai capito;in realtà tu non possiedi neanche te stesso,a causa della natura delle cose e dell'universo;è così e basta,non c'è un perchè;si tratta solo di accettarlo; sottolineo che questa non è teologia,piuttosto metafisica.

Lourdes è l'ennesimo pozzo di potere cristianizzato,e l'uso continuo della gente non credo gli abbia fatto bene.

Anzi, pare gli giovi moltissimo, soprattutto finanziariamente....
Certo è delizioso vedere un pozzo di acqua sacra pieno del piscio e degli umori di degenti ignoranti.Ho sempre maggiore stima della Chiesa.

Il Vaticano è un'associazione di banchieri.

Ma con una spiccata propensione a NON concedere finanziamenti.... [/quote]

[Frustadeglistupidi Profilo]

Tagliamo la testa al toro:
le lingue antiche sono più potenti di quelle recenti,e ovviamente il greco e il latino sono forti (ma anche l'arabo,il sanscrito e il cinese )

Quanto più sono antiche, tanto più le lingue sono potenti in ambito esorcistico???
Ma allora dovrebbero esorcizzare in egizio od in accadico....

Molto spiritoso,l'egiziano ammesso sia completamente e giustamente traducibile non ha un vocabolario adatto....

Fammi capire....
1) L'egizio non sarebbe traducibile in che lingua??? Nella lingua del diavolo??? Ma quale sarebbe questa lingua del diavolo nella quale l'egizio non sarebbe traducibile???
2) Perché il latino avrebbe un <vocabolario adatto>??? Il latino è stato creato dal diavolo per tradurre la sua lingua???
3) Forse il latino è la lingua del diavolo??? E allora gli indemoniati possono essere solo coloro che parlino latino???

La madonna ovviamente non appare ai ricchi,in quanto è difficile che i ricchi si dedichino alla religione,

Ah sì???

Eh sì!

Se lo dici tu.... A me però non risulta questa connessione anche solo prevalente tra ricchezza ed empietà e tra religione e povertà.... Anzi.... quanto più uno è povero, tanto meno mi sembra che abbia per la testa di occuparsi di dei e di culti divini....

vorrei sottolineare che i nostri possedimenti di qualunque tipo si "mettono in mezzo" tra l'individuo e nientemeno che la Verità.

Quindi per cogliere la Verità, ammesso e con concesso che ci sia e che possiamo coglierla, è necessario non essere <possidenti>??? Neppure di sé stessi???

Bravo hai capito;in realtà tu non possiedi neanche te stesso,a causa della natura delle cose e dell'universo;è così e basta,non c'è un perchè;si tratta solo di accettarlo; sottolineo che questa non è teologia,piuttosto metafisica.

A parte che la teologia è metafisica.... , che noi non possediamo neppure noi stessi è cosa molto probabile, ma se non possediamo neppure noi stessi, mi pare molto improbabile che possiamo possedere qualche cosa fuori di noi e tanto meno quindi qualche cosa di così vago ed incerto com'è la verità, sempre che ci sia una verità!!!

Lourdes è l'ennesimo pozzo di potere cristianizzato,e l'uso continuo della gente non credo gli abbia fatto bene.

Anzi, pare gli giovi moltissimo, soprattutto finanziariamente....

Certo è delizioso vedere un pozzo di acqua sacra pieno del piscio e degli umori di degenti ignoranti.Ho sempre maggiore stima della Chiesa.

Be', sai, tutte le piscine sono luoghi di contenimento d'umori vari.... , ma quello che interessa ai gestori è il prezzo del biglietto!!!

[argentofuso Profilo]

Fammi capire....
1) L'egizio non sarebbe traducibile in che lingua??? Nella lingua del diavolo??? Ma quale sarebbe questa lingua del diavolo nella quale l'egizio non sarebbe traducibile???
2) Perché il latino avrebbe un <vocabolario adatto>??? Il latino è stato creato dal diavolo per tradurre la sua lingua???
3) Forse il latino è la lingua del diavolo??? E allora gli indemoniati possono essere solo coloro che parlino latino???
Uffffff......
1)L'egizio non so se ha esorcismi;siccome la cristianità si basa su un sistema ebraico,in egizio suppongo non ci siano espressioni adatte;l'escatologia era particolarissima,probabilmente i teologi non hanno trovato nulla di utile,semplicemente;e poi il diavolo,che per inciso NON ESISTE,può essere esorcizzato anche in inglese e francese;anche in napoletano ;l'importante è la forza dell'esorcista,la lingua è solo un accessorio,si usano le lingue classiche perchè riflettono il mondo antico,diverso dal mondo moderno corrotto e decadente.
2)Il latino è stato creato dagli spiriti della natura,fauni pare,da qualche parte nell'Italia centrale,così dice la leggenda.Il diavolo non ha una lingua ufficiale,ma la versatilità e l'ampiezza espressiva fanno del greco e del latino lingue più forti di quelle moderne.
3)cosa c'entra?il diavolo,non avendo un cazzo da fare tutto il giorno a parte scassare la michia,probabilmente si esprime benissimo in latino come in portoghese.


Se lo dici tu.... A me però non risulta questa connessione anche solo prevalente tra ricchezza ed empietà e tra religione e povertà.... Anzi.... quanto più uno è povero, tanto meno mi sembra che abbia per la testa di occuparsi di dei e di culti divini....
Infatti la connessione non è nè scontata nè immediata;io non sono contrario alla ricchezza,anche perchè gli affamati giustamente cercano di sopravvivere non di dedicarsi al culto;volevo solo dire che l'ideale sarebbe non possedere nulla.


A parte che la teologia è metafisica.... , che noi non possediamo neppure noi stessi è cosa molto probabile, ma se non possediamo neppure noi stessi, mi pare molto improbabile che possiamo possedere qualche cosa fuori di noi e tanto meno quindi qualche cosa di così vago ed incerto com'è la verità, sempre che ci sia una verità!!!
A parte che la teologia è solo un derivato della metafisica la verità non è ne vaga nè incerta,e in effetti non si può possedere....si può solo riconoscere;è qualcosa che va sperimentato per essere apprezzato


Be', sai, tutte le piscine sono luoghi di contenimento d'umori vari.... , ma quello che interessa ai gestori è il prezzo del biglietto!!!
Eh ma se la chiesa cominciasse a regalare viaggi nei santuari sarebbe già fallita da un pezzo...

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1)L'egizio non so se ha esorcismi;siccome la cristianità si basa su un sistema ebraico,in egizio suppongo non ci siano espressioni adatte;l'escatologia era particolarissima,probabilmente i teologi non hanno trovato nulla di utile,semplicemente;e poi il diavolo,che per inciso NON ESISTE,può essere esorcizzato anche in inglese e francese;anche in napoletano ;l'importante è la forza dell'esorcista,la lingua è solo un accessorio,si usano le lingue classiche perchè riflettono il mondo antico,diverso dal mondo moderno corrotto e decadente.
2)Il latino è stato creato dagli spiriti della natura,fauni pare,da qualche parte nell'Italia centrale,così dice la leggenda.Il diavolo non ha una lingua ufficiale,ma la versatilità e l'ampiezza espressiva fanno del greco e del latino lingue più forti di quelle moderne.
3)cosa c'entra?il diavolo,non avendo un cazzo da fare tutto il giorno a parte scassare la michia,probabilmente si esprime benissimo in latino come in portoghese.

1) Ovviamente negli esorcismi si usa il latino solo perché il latino è la lingua della Chiesa, cioè dell'istituzione che s'è attribuito l'ufficio di mediazione tra umano e divino e quindi anche tra uomo e creature semidivine.
2)
3) diavolo nullafacente????, ma non hai detto (punto 1) che il diavolo <NON ESISTE>????

volevo solo dire che l'ideale sarebbe non possedere nulla.

Forse l'ideale sarebbe non aver bisogno di nulla, che non è la stessa cosa che non possedere nulla....

la verità non è ne vaga nè incerta,e in effetti non si può possedere....si può solo riconoscere;è qualcosa che va sperimentato per essere apprezzato

Ammesso e non concesso che ci sia....

Eh ma se la chiesa cominciasse a regalare viaggi nei santuari sarebbe già fallita da un pezzo...

Infatti: per questo non fa (quasi) nulla gratiis et amore dei....

[argentofuso Profilo]

Caro Frusta,mi prendi per il culo?
1)si esatto
2)questa è la leggenda,difficilissimo dire dove finisce la realtà e dove inizia l'immaginazione
3)diciamo il diavolo se esistesse sarebbe così credo....io non ci credo,la ritengo un'invenzione ebraica
4)non hai capito...hai ragione sul fatto di non aver bisogno di nulla,ma ogni possedimento è un ostacolo,e io devo stare zitto perchè possiedo un'automobile e oggetti che mi stanno a cuore (esempio)
5)la verità c'è,fidati

[Frustadeglistupidi Profilo]

Caro Frusta,mi prendi per il culo?

Nemmeno per sogno!!!: ho già il ragazzo....

1)si esatto
2)questa è la leggenda,difficilissimo dire dove finisce la realtà e dove inizia l'immaginazione
3)diciamo il diavolo se esistesse sarebbe così credo....io non ci credo,la ritengo un'invenzione ebraica
4)non hai capito...hai ragione sul fatto di non aver bisogno di nulla,ma ogni possedimento è un ostacolo,e io devo stare zitto perchè possiedo un'automobile e oggetti che mi stanno a cuore (esempio)
5)la verità c'è,fidati

1) Va bene.
2) Francamente i fauni che inventano il latino mi sembrano poco probabili sia in quanto fauni sia in quanto inventori del latino....
3) Ah, be', se il diavolo esistesse, potrebbe esistere in un milione (per dire infiniti) di modi diversi.... ma se ti piace immaginarlo così....: alla fantasia non si comanda!!!
4) Be', ogni possedimento è un ostacolo rispetto a ciò per cui è ostacolo , ma può anche, per altri versi, essere un rimedio od un vantaggio!!!
5) Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio

[argentofuso Profilo]

Caro Frusta,mi prendi per il culo?

Nemmeno per sogno!!!: ho già il ragazzo....

1)si esatto
2)questa è la leggenda,difficilissimo dire dove finisce la realtà e dove inizia l'immaginazione
3)diciamo il diavolo se esistesse sarebbe così credo....io non ci credo,la ritengo un'invenzione ebraica
4)non hai capito...hai ragione sul fatto di non aver bisogno di nulla,ma ogni possedimento è un ostacolo,e io devo stare zitto perchè possiedo un'automobile e oggetti che mi stanno a cuore (esempio)
5)la verità c'è,fidati

1) Va bene.
2) Francamente i fauni che inventano il latino mi sembrano poco probabili sia in quanto fauni sia in quanto inventori del latino....
3) Ah, be', se il diavolo esistesse, potrebbe esistere in un milione (per dire infiniti) di modi diversi.... ma se ti piace immaginarlo così....: alla fantasia non si comanda!!!
4) Be', ogni possedimento è un ostacolo rispetto a ciò per cui è ostacolo , ma può anche, per altri versi, essere un rimedio od un vantaggio!!!
5) Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio

1)il potere delle parole ormai è inflazionato,ma certe parole antiche sono anche potenti,non a causa della parola stessa(verba vulant)ma il contesto esorcista=vita santa+latino=lingua antica=freschezza innocente=espressività più ampia....più che magia,è quasi matematica
2)ovviamente agli occhi degli antichi apparivano come uomini-capra,ma anche questa è MAYA cioè illusione....in un'epoca in cui la vita era breve e la religione legata alla terra,cosa sono questi esseri e cosa hanno fatto probabilmente non lo sapremo mai...può darsi che questa conoscenza sia perduta,grazie ai bifolchi che diedero fuoco alla Grande Biblioteca di Alessandria.
3)mah francamente secondo me non esiste,lo ripeto....esiste l'imbecillità però.
4)ovviamente avere un tetto sopra la testa non è male
5)queste cose sconvolgono la vita,te l'assicuro,lo capisco che non ti fidi.