Gli ultimi interventi su questo argomento dal Forum:

Inviato da: soledamore (Campania)
Data: 4-12-2011 15:53
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Ma come che schifo? Succede tra gli etero, che un professore si porti a letto l'allieva, adesso vorresti farmi credere che questo problema non esisterebbe fra gli educatori gay? A quanto pare non è il caso di Rob, ma la mia domanda è legittima, e ho cercata di farla subito prima che qualche cattofobo stabilisse che uno scout non può essere omosessuale o che i preti vogliono educare solo per approfittare dei loro allievi.

Inviato da: almadell (Veneto)
Data: 2-12-2011 18:13
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Dai, Soledamore; che schifo! Come puoi insudiciare la testimonianza così sincera di Robs85 portando tutto sull'attrazione sessuale? Davvero non ti ha colpito nient'altro della sua storia?

Inviato da: robs85 (Lombardia)
Data: 2-12-2011 18:10
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[quote="soledamore":cz9e3obv]Caro Robs85, veniamo subito al sodo. In quanto gay che ha a che fare con ragazzi nella primavera della loro giovinezza, o anche nella fiorire della loro adolescenza, ti è mai capitato di provare una forte attrazione sessuale nei confronti di qualcuno di loro? E come hai gestito questa cosa, considerando che non sei soltanto un educatore cattolico, ma anche che hai a che fare con minorenni e in quanto educatore ti trovi in una posizione di dominus ? E, rientrando benevolmente nei binari della castità, ti è mai capitato di provare un sentimento particolarmente intenso nei confronti di qualcuno dei tuoi allievi? E come ti sei comportato? Guarda ti rispondo con sincerità, no, non mi è mai capito. Questi ragazzi li vedo solo per quello che sono, degli adolescenti che vogliono vivere la loro vita da cristiani. Non mi è mai capitato di provare un attrazione sessuale o un sentimento particolarmente intenso per uno di loro. Come hai detto te, loro sono dei miei allievi e li vedo solo come allievi, non riuscirei mai a vederli con altri occhi, però ovviamente questa cosa non credo che possa dartela per certo, ma finché non incorrerò in questa situazione, in questo momento non riuscirei a spiegarti come potrei comportarmi. Sicuramente sarà un situazione che cercherò di "bloccare" il prima possibile. Credo che sia una questione di professionalità, in quel contesto non mi interessa trovare una persona con la quale provare un sentimento, sarebbe bello poter trovare una persona che condivide la mia stessa situazione di educatore cattolico e gay, ma di certo non andrei mai a trovarla all'interno del gruppo adolescenti.

Inviato da: soledamore (Campania)
Data: 2-12-2011 17:05
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Caro Robs85, veniamo subito al sodo. In quanto gay che ha a che fare con ragazzi nella primavera della loro giovinezza, o anche nella fiorire della loro adolescenza, ti è mai capitato di provare una forte attrazione sessuale nei confronti di qualcuno di loro? E come hai gestito questa cosa, considerando che non sei soltanto un educatore cattolico, ma anche che hai a che fare con minorenni e in quanto educatore ti trovi in una posizione di dominus ? E, rientrando benevolmente nei binari della castità, ti è mai capitato di provare un sentimento particolarmente intenso nei confronti di qualcuno dei tuoi allievi? E come ti sei comportato?

Inviato da: Frustadeglistupidi (Lombardia)
Data: 2-12-2011 17:04
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Per ultimo rispondo a “Frustadegli studpidi”: tu hai detto <<quanto convenga ad una persona intelligente e preparata essere lo strumento educativo al servizio d'un'ideologia, e dell'istituzione che la professa, contraria alla sua sensibilità affettiva più profonda. Detto in soldoni: chi te lo fa fare? Non hai possibilità di essere educatore fuori della Chiesa cattolica e delle sue organizzazioni?>> E’ vero io potrei benissimo andare in una comunità laica, fare l’educatore, rendendo la cosa più semplice, non penserei al fatto molto del pensiero della Chiesa non lo condivido, etcc…Ma devi sapere che io sono praticamente cresciuto all’interno della Chiesa, ho sempre creduto in Dio, ho sempre cercato di vivere la mia vita nel modo più cattolico che possa dare. Per me la fede è importante, non credo che riuscirei mai a vivere una vita, senza avere la possibilità di poterla vivere con Dio. Ci sono stati momenti che mi verrebbe voglia di lasciare tutto e dire “vivo la vita da gay e basta” ma la mia fede è talmente forte, che non accadrà mai. Mi verrebbe da dire: <per aspera ad astra>, se pur fossero astri!!!

Inviato da: robs85 (Lombardia)
Data: 2-12-2011 16:12
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[quote="soledamore":2celsitx]E no, caro. In quanto educatore, nella Chiesa, di adolescenti, non puoi avere un pensiero tuo! Beh su questa cosa non sono molto d'accordo, tutti abbiamo un pensiero proprio, io agli adolescenti porto quella che è la parola di Dio, aiutandoli a trovare la strada per vivere la loro vita in maniera cattolica. Questa non vuole essere una scusa che mi fa sentire a posto con me stesso, ma è sostanzialmente è quello che faccio, indipendentemente dal mio pensiero. Cerco sempre di essere il più corretto possibile con loro, riportando quella che è la parola di Dio, da li poi nasce il dibattito con i ragazzi, facendogli capire che l'essere un missionario di Dio non è sempre facile perché ci troviamo di fronte a scelte che non sempre vogliamo prendere o fare, e come non è facile per loro non lo è sicuramente per me.....come la scelta di essere educatore, perché ti posso assicurare con quando mi è stato proposto di farlo, non è che ho detto subito "si ok va bene" e ancora adesso mi pongo delle domande, ma che se non mi ponessi, forse non sarei la persona che sono ora. [quote="soledamore":2celsitx]L'orientamento omosessuale conta e come! Quando devi spiegare che la sodomia è peccato, secondo la Chiesa cattolica, e che tu, pur essendo un educatore, sei un peccatore, l'orientamento omosessuale conta e come. Perdi di credibilità in quanto educatore, se dimostri di essere tu il primo a violare le regole che ti impone la tua religione! L'unica scappatoia è proclamarsi cattolici dissidenti, senza ipocrisie, e insegnare la propria verità extra ecclesiam, sed coram populo christiano. E' una mia formula paideutica che esprime la missione dell'educatore cattolico dissidente non eteronormativizzato. Io non vedo dove sia il problema, se dovessi spiegare a loro la sodomia, io gliela spiego, da peccatore, è vero, ma alla fine quanti cattolici non peccatori esistono al mondo? Quante persone dicono di essere Cristiane e vivere da cristiani, ma nello stesso tempo sono i primi che giudicano e che commettono atti da un non cristiano? Non c'è differenza, tra me gay che si potrebbe trovare a spiegare la sodomia a degli adolescenti e ad una catechista etero che proclama la carità cristiana ma poi giudica come tutti le persone. Ti voglio riportare un esempio che mi è capitato prima dell'estate in Oratorio. Io mi devo laureare a breve infermieristica, e durante l'oratorio estivo abbiamo organizzato un corso di primo soccorso per i ragazzi delle medie, io e un altra infermiera della comunità, un giorno io e lei ci siamo incontrati per organizzare il tutto ed a un certo punto ha iniziato a parlare male di una persona, poi di un altra e così via...alla fine concludendo, ma ha detto, "ma le persone che mi fanno più paura sono i comunisti cattolici" la mia risposta è stata, sai io sono un comunista cattolico, ma credo che tu non abbia paura di me....lei ovviamente è diventata di un colore rosso fuoco, che avrei potuto usare la sua faccia per accendermi una sigaretta. Questa signora, fa la catechista ai ragazzi che si preparano ai sacramenti, quindi ti faccio una domanda, lei non è peccatrice quanto me, considerando che spiega ai ragazzi quanto è importante la carità cristiana, che siamo tutti uguali di fronte a Dio, che non dobbiamo giudicare il prossimo, quando lei è una delle prime? [quote="soledamore":2celsitx]Un parroco difficilmente permetterebbe di continuare la missione di educatore cattolico, una volta confessata la propria omosessualità, soprattutto dopo le ultime direttive vaticane. La tua esperienza probabilmente deve essere anteriore agli ultimi pronunciamenti ufficiali in merito...oppure devi aver trovato un parroco molto omosensibile... Io ho detto al mio parroco di essere gay a gennaio di quest'anno, tieni presente che questo parroco è nella mia comunità da un anno, e quando glielo detto era li da 4 mesi. Ci siamo trovati un giorno a parlare nel suo ufficio della mia vita etc..e da lì è venuto fuori, ma tieni presente che lui già sospettava di me (è una storia lunga da raccontare...). Io faccio l'educatore degli adolescenti e 18/19enni da quest'anno. Forse ho la fortuna di avere un parroco omosensibile.... [quote="soledamore":2celsitx]S
arei proprio curioso di sapere cosa tu abbia detto al prete a proposito della tua sessualità e soprattutto cosa ti abbia risposto... il mio parroco sa che c'è stato un periodo che frequentavo le dark room, le saune, etc.... Ormai sono 6 anni che non le frequento più. Quando ne abbiamo parlato, la sua risposta non stata di una persona che ha giudicato il mio passato, è stata quella di una persona che sa che quello che ho fatto è stato uno sbaglio (ma sa anche se dovessi tornare indietro rifare tutto), sa che ora non le frequento più, ma sa anche il perché io frequentavo ciò...è una storia un po' complessa da raccontare scrivendo....se non ti è chiaro qualcosa sarò lieto di spiegartela meglio. [quote="soledamore":2celsitx]Questo dipende dalle motivazioni del parroco, più che dalle tue. La tua esperienza può essere utilizzata in modo proficuo su questo forum, però dovremmo entrare un po' più nei particolari...Un abbraccio! E' vero dipende anche dalle motivazioni del parroco, ma il valore aggiunto che posso dare lo scopro ogni martedì, quando ho gruppo degli adolescenti, ed ogni volta è sempre diverso, non credo che esista un valore aggiunto prestampato da dare ai ragazzi, il valore aggiunto è quello che si da ad ogni persona.... In fine ti dico questo, noi gay, rivendichiamo i nostri diritti dicendo che siamo uguali a tutti, che amiamo nelle stesso modo che amano gli eterosessuali, come dice te abbiamo una croce importante, l’essere gay e per giunta cattolici, ma non so, forse è questa croce che mi permette di andare avanti nelle scelte che faccio in merito alla mia vita da cattolico. Cosa intendi nell’entrare nei particolari? Per ultimo rispondo a “Frustadegli studpidi”: tu hai detto <<quanto convenga ad una persona intelligente e preparata essere lo strumento educativo al servizio d'un'ideologia, e dell'istituzione che la professa, contraria alla sua sensibilità affettiva più profonda. Detto in soldoni: chi te lo fa fare? Non hai possibilità di essere educatore fuori della Chiesa cattolica e delle sue organizzazioni?>> E’ vero io potrei benissimo andare in una comunità laica, fare l’educatore, rendendo la cosa più semplice, non penserei al fatto molto del pensiero della Chiesa non lo condivido, etcc…Ma devi sapere che io sono praticamente cresciuto all’interno della Chiesa, ho sempre creduto in Dio, ho sempre cercato di vivere la mia vita nel modo più cattolico che possa dare. Per me la fede è importante, non credo che riuscirei mai a vivere una vita, senza avere la possibilità di poterla vivere con Dio. Ci sono stati momenti che mi verrebbe voglia di lasciare tutto e dire “vivo la vita da gay e basta” ma la mia fede è talmente forte, che non accadrà mai. Ciao Robs85

Inviato da: soledamore (Campania)
Data: 2-12-2011 02:33
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[quote="Frustadeglistupidi":21ff5mci][quote="
soledamore":21ff5mci]L'importante è che tu ti rivolga a me, se vuoi risolvere il tuo problema L'importante è che tu stia alla larga, anche forumisticamente parlando, indipendentemente dal fatto che io abbia o no problemi (comunque non ne ho ). Alla larga tu! Qui ci stiamo confrontando fra cattolici, e tu sei atea e cattofoba, Frusta! Che vuoi? *Robs85, noi diversamente sessuali e credenti portiamo addosso un doppio stigma, una vera croce, non la banale linearità della ferita narcisistica di Frusta e delle sue accolite. Confermo la mia formula extra ecclesiam sed coram populo. E' l'unica possibilità che ha il cattolico educatore di esprimere il suo pensiero in un contesto omosensibile (in senso filìaco e in senso fobico).